Na Ponta dos Dedos

Tï¿½ · Enviada: Ter Abr 15, 2008 5:42 pm Assunto: Preconceito?

Pegando carona no post da Julia...

Penso muitas vezes que parte desse preconceito estï¿½ na consciï¿½ncia daquele que se diz vï¿½tima do mesmo. Explicando: Por que chamar alguï¿½m de "branco" nï¿½o ï¿½ considerado preconceito perante a sociedade?
Vejo dois motivos para isso:
1 - o "branco" nï¿½o vai se sentir ofendido;
2 - isso nï¿½o foi "ensinado"; branco ï¿½ comum, branco ï¿½ normal etc.

O mesmo vale para homossexuais, penso eu.
Entï¿½o meninas, atï¿½ que ponto hï¿½ realmente um preconceito? Onde ele comeï¿½a? ï¿½ na nossa cabeï¿½as ou, realmente, na cabeï¿½a dos outros?

Aranel · Enviada: Qua Abr 16, 2008 5:02 pm Assunto: Re: Preconceito...

Entï¿½o, Tï¿½... a histï¿½ria ï¿½ contada pelos "vencedores" que ditam as regras, as aversï¿½es e, atï¿½ mesmo, as perversï¿½es...

Um branco nï¿½o se sentiria ofendido em ser assim denominado, porque nï¿½o se atrelou ï¿½ imagem do branco, historicamente falando, uma condiï¿½ï¿½o de derrota. Eles nï¿½o foram escravizados, trazidos em navios negreiros e obrigados a esconder a prï¿½pria cultura dentro da cultura de quem os aprisionou... Os negros tiveram...
Nï¿½o havia placas em estabelecimentos "aqui nï¿½o se aceitam brancos". Contudo, essa realidade foi uma constante na vida dos negros durante o perï¿½odo do Apartheid...

O que isso nos diz?

Por uma questï¿½o histï¿½rica, ï¿½ natural que o dominado se rebele, lute por espaï¿½o e, com o tempo, torne-se ofensivo esse ou aquele tratamento - quando depreciativo ou dito de forma pejorativa.

Dizer: Vocï¿½ ï¿½ negra... (nï¿½o ofende).
Falar: Essa negra... tinha era que ser acorrentada a ferros e posta no tronco como antigamente (essa pequena lembranï¿½a histï¿½rica torna uma caracterï¿½stica, a saber, cor da pele, uma ofensa grave nos dias de hoje, alï¿½m de ser crime...).

Por vezes, o preconceito estï¿½ realmente na cabeï¿½a de quem ouve...

Creio que o bom senso, mais uma vez, deve ser o norte, inclusive no que se refere ao preconceito contra homossexuais... Assim, pode-se detectar quando algo possui mesmo carga ofensiva ou a ofensa se encontra apenas na mente de quem escutou o comentï¿½rio...

Problema ï¿½ que nem sempre serï¿½ fï¿½cil delimitar a diferenï¿½a entre essas duas coisas, nï¿½o ï¿½?

Beijos... Wink

Mrs. Pills · Enviada: Qua Abr 16, 2008 9:32 pm Assunto:

Olha, Tï¿½... Preconceito ï¿½ algo que ï¿½ implantado em nossos cï¿½rebros como parte da nossa educaï¿½ï¿½o. A verdade nua e crua ï¿½ essa.

Algumas vezes vem de casa, outras da escola, outras do convï¿½vio com os amigos, ainda outras da religiï¿½o... Como crescemos em meio a aquilo, que geralmente nos ï¿½ ensinado como padrï¿½o de certo e errado por pessoas que amamos e em quem acreditamos acima de qualquer suspeita, nï¿½o desconfiamos da mensagem. Crescemos com essas opiniï¿½es prï¿½-formadas que nï¿½o sï¿½o nossas (nï¿½o as formamos por nï¿½s mesmas, apenas as aceitamos como verdades absolutas, assim como acontece com todo o restante de nossa educaï¿½ï¿½o) e que nem pensamos em questionar atï¿½ o momento em que comeï¿½amos a ter mais controle sobre quem somos e despertamos para a vida, finalmente buscando a independï¿½ncia e uma visï¿½o dos fatos que escape a moldes fabricados e perpetuados.

Tomo por base que toda pessoa tem algum tipo de preconceito imbutido. A grande maioria ou considera aquela idï¿½ia aceitï¿½vel (caso contrï¿½rio, lutaria para desfazer-se dela) ou nem se dï¿½ conta de que ï¿½ algo que pode prejudicar alguï¿½m. Quando vejo um hï¿½tero "simpatizante" ou que simplesmente nï¿½o se incomoda em conviver com um(a) homossexual, imediatamente considero uma das seguintes possibilidades:
(1) cresceu num ambiente cercado de mentes abertas e privilegiadas, que nï¿½o lhe ensinaram a ter esse preconceito
(2) tem parentes ou amigos homossexuais que fizeram com que abrisse os olhos
(3) ï¿½ uma pessoa como poucas, que soube sozinha separar o joio do trigo e encontrar, seja pela razï¿½o, espiritualmente ou sentimentalmente, a saï¿½da para a prisï¿½o de idï¿½ias que ï¿½ o preconceito

Tï¿½ · Enviada: Qui Abr 17, 2008 3:09 am Assunto:

Entï¿½o, concordo com os dois pontos de vista.
O que me incomoda ï¿½ o "excesso de vitimizaï¿½ï¿½o", se ï¿½ que vocï¿½s me entendem.

A cultura e a histï¿½ria realmente corroboram (ou nï¿½o) para o surgimento desse ou daquele preconceito, a educaï¿½ï¿½o tambï¿½m. Mas enquanto ficarmos justificando essa ou aquela atitude, baseando-nos apenas na 'nossa' histï¿½ria, o negï¿½cio nï¿½o vai "andar".

Fica parecendo aquela histï¿½ria que muitos ouvem dos pais/avï¿½s etc:
"No meu tempo nï¿½o existia isso"; ou
"No meu tempo nï¿½o era assim..."

Sï¿½ que nï¿½o estamos mais nos anos 30, nem no sï¿½c. XVI. Se queremos mudanï¿½as, temos que promovï¿½-la.
Nï¿½o creio que continuar cultivando costumes vï¿½ transformar algo...
Tï¿½, eu sei que ï¿½ difï¿½cil, mas...

Lï¿½lian · Enviada: Qui Abr 17, 2008 11:27 pm Assunto:

Deste que eu achava que era hetero, eu sempre achei os homens negros mil vexes mais bonitos que os brancos (isso atï¿½ hoje), atï¿½ que um dia a minha irmï¿½ falou para o meu pai que eu gostava de homens negros, ele ficou indignado, e disse que nï¿½o aceitava preto na casa dele, eu fiquei boba.
Porque pra min nï¿½o existe diferenï¿½a entre branco e negro, entre o tom da cor atï¿½ pode ser, mas as pessoas nï¿½o, todos nos independentemente de cor, dinheiro, religiï¿½o, orientaï¿½ï¿½o sexual ou o carai que for, somos todos iguais, todo mundo vai morre e ser enfiado no mesmo buraco em baixo da terra, e daï¿½? Se sempre terminamos do mesmo jeito.
Temos que da valor na moral de uma pessoa e nï¿½o na sua cor ou o que ele ou ela leva pra cama, o que vocï¿½ faz na sua vida intima ï¿½ problema seu, o problema da homossexualidade para a sociedade ï¿½ a curiosidade, porque se nï¿½o fosse isso ninguï¿½m dava moral.
Os pais nï¿½o tï¿½m medo da homossexualidade de um filho, eles tï¿½m medo da sociedade, o qq os vizinhos vï¿½o falar, os parentes e etc.

Posso ter falado muita bobeira, mais pra min ï¿½ isso.
_________________
A minha tia sempre me disse uma frase.
- Deus fez o filho e o capeta o sobrinho.

E eu acrescentei.
-Deus fez a famï¿½lia e o capeta o parente.

star65 · Enviada: Ter Mai 20, 2008 4:13 pm Assunto: Preconceito

A questï¿½o toda baseia-se no respeito e dignidade da pessoa humana. O preconceito tem forï¿½a porque princï¿½pios religiosos, polï¿½ticos, sociais e econï¿½micos ditam, ainda e por incrï¿½vel que pareï¿½a, o que ï¿½ certo e/ou errado. A escola hï¿½ muito tempo deixou de ensinar a refletir e criticar. Valores morais e de carï¿½ter sï¿½o atrelados ï¿½ sexualidade dos indivï¿½duos. George Orwell jï¿½ vizualizava ('1984') a manipulaï¿½ï¿½o da comunicaï¿½ï¿½o (entenda-se mï¿½dia, tambï¿½m) e do sexo como instrumentos de controle do poder estabelecido... Posso ter viajado um pouquinho, mas ï¿½ assim que vejo o preconceito, como mais uma ferramenta de controle. Nï¿½o tem nada a ver com cor, raï¿½a, gï¿½nero... Tudo tem a ver com os interesses de quem estï¿½ no poder/controle. Nï¿½o basta dizer o que deve ser feito, porque a retï¿½rica ï¿½ muito bonita...Tem que realmente colocar a retï¿½rica em prï¿½tica... Espero que tenham entendido meu ponto de vista... Smile

Tï¿½ · Enviada: Qui Jul 10, 2008 4:31 pm Assunto:

Gostei do ponto de vista da Star...
Concordo que o interesse dos poderosos repercute em nossas vidas...

Entretanto, meu post nï¿½o ï¿½ pra comentar nada do que foi escrito aqui...
A Marina postou semana passada no Blog uma nota sobre o comportamento da modelo Isabeli Fontana no programa da Hebe...

Eu, particularmente, fiquei espantada com o resultado: 90 comentï¿½rios e mais de 1000 visitas.
Das meninas que acompanharam os comentï¿½rios, o que acharam de tantas opiniï¿½es preconceituosas?

http://napontadosdedos.wordpress.com/2008/07/01/isabeli-pisou-na-bola/

Greenie · Enviada: Sex Jul 11, 2008 1:38 am Assunto:

Algumas sï¿½o Tï¿½O sem fundamento, que custa a acreditar que foram escritas. ï¿½ aquele negï¿½cio, "tem que rir pra nï¿½o chorar". "Adï¿½o e Ivo"; "regressï¿½o humana ï¿½ barbï¿½rie"..."se vocï¿½s querem ter filhos gays, problema de vocï¿½s"...

Por outro lado, alguns comentï¿½rios tocaram em alguns pontos interessantes a serem discutidos, como enfatizei quando comentei no post que veio depois. Nï¿½o vou enumerar todos porque sï¿½o vï¿½rios, mas gostei de ver que algumas pessoas, mesmo que nï¿½o tenham concordado com o ponto de vista mostrado no texto, demonstraram que sï¿½o racionais o suficiente para pensar em outras questï¿½es alï¿½m das ï¿½bvias relacionadas com (pre) conceitos religiosos e noï¿½ï¿½es distorcidas do que ï¿½ ou deveria ser "normal" e "natural".

Como jï¿½ disse no blog, acho que isso ï¿½ um bom sinal, de certa forma. Sei lï¿½, por mais que seja ingï¿½nuo acreditar que o preconceito vï¿½ ser "varrido" de uma hora pra outra da mente de todas as pessoas, ï¿½ bom perceber que alguns esclarecimentos podem ajudar.

Pra terminar, algumas pagaï¿½ï¿½es de pau particulares (hehehe): as respostas da Marina aos comentï¿½rios foram irrepreensï¿½veis; a ausï¿½ncia de "censura" no espaï¿½o merece parabï¿½ns MESMO; e me identifiquei muito com o comentï¿½rio da Alice, lï¿½ no finalzinho. A ï¿½ltima frase, particularmente, ï¿½ perfeita, mesmo que, na prï¿½tica, acabe consistindo mais em um ideal ao qual se deve aspirar do que em uma atitude a ser seguida. Fica a dica para todos nï¿½s.

Camila · Enviada: Seg Set 01, 2008 7:35 pm Assunto:

Identifico o preconceito, mas me incomodo menos que a maioria, acho. Talvez por ser fruto dum processo tï¿½o pessoal e/ou muitas vezes consequï¿½ncia do excesso de ignorï¿½ncia alheia... Nï¿½o me deixo afetar "pelo que vem de baixo".