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Na Ponta dos Dedos � onde sempre est� o que importa
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Aranel Adm.
Registrado em: Quinta-Feira, 3 de Abril de 2008 Mensagens: 173
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Enviada: Seg Abr 14, 2008 5:40 pm Assunto: *�* Chibatadas e grades para l�sbicas?*�* |
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"Sharia Malama Hauwa e Hajiya Ai�sha foram condenadas a seis meses de pris�o e 20 chibatadas por manterem um relacionamento l�sbico em Kaduna, na Nig�ria.
(...)
De acordo com o juiz, as mulheres sentenciadas estavam violando o princ�pio do Isl� e a Lei Sharia (�sistema jur�dico baseado na teoria isl�mica e filosofia da justi�a�), raz�o pela qual se fazia necess�ria a aplica��o da pena (...)".
*Na Nig�ria, que segue a Lei Sharia, direito e religi�o se misturam.*
Apesar das diferen�as culturais evidentes, como voc� enxerga uma senten�a dessas nos dias de hoje? O que se faz em nome de Deus realmente se mant�m acima de maiores questionamentos? |
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paulinhalinda No Ber�ario
Registrado em: Domingo, 13 de Abril de 2008 Mensagens: 2 Localiza��o: Sei la,...rsrs
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Enviada: Seg Abr 14, 2008 9:13 pm Assunto: |
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Isso so mostra...que as pessoas perderam a essencia da palavra AMOR
Duas pessoas que se amam...incomoda mais do que duas pessoas que se odeiam.Tanta guerra que existe no continente Africano...tanto miseria..tanta dor...e eles vao logo se preocupar com o amor que duas pessoas sentem uma pela outra...
.....Sera que isso mesmo que DEUS diz?? |
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Mrs. Pills No Ber�ario
Registrado em: Domingo, 6 de Abril de 2008 Mensagens: 4
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Enviada: Seg Abr 14, 2008 9:58 pm Assunto: |
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Aranel, o que realmente torna mais dif�cil entendemos essa senten�a � a enorme diferen�a cultural e religiosa que nos separa de povos que vivem realidades como a que voc� descreveu. Temos o Estado separado da Igreja aqui e essa separa��o (apesar de n�o ser a prefer�ncia da Igreja, claro) � algo que garante menos discrimina��o de id�ias e de comportamentos e menor repress�o � liberdade de express�o. J� foi citado que em pa�ses onde o Islamismo se confunde com o Estado houve um retorno � Idade M�dia em v�rios aspectos.
O mais interessante � que toda Igreja, em ess�ncia, carrega em si um c�digo de moral e conduta que come�a com o amor a Deus e se estende at� abranger o amor ao pr�ximo. E tudo funciona muito bem enquanto cada Igreja tem o seu espa�o, independente do Estado. Historicamente, sempre que uma determinada Igreja esteve associada ao Estado ou desenvolveu forte poder de influ�ncia sobre o Estado, houve abuso de poder, persegui��o a outras Igrejas "concorrentes", imposi��o de regras � sociedade e at� a deflagra��o de guerras chamadas santas.
N�o acredito que o problema seja fazer algo em nome de Deus e, sim, n�o avaliar com racionalidade *o que* se est� propondo fazer em nome Dele... Amor a Deus e amor ao pr�ximo... Onde se v� isso na situa��o que voc� nos apresentou? |
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Aranel Adm.
Registrado em: Quinta-Feira, 3 de Abril de 2008 Mensagens: 173
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Enviada: Ter Abr 15, 2008 1:24 am Assunto: |
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paulinhalinda escreveu: |
Isso so mostra...que as pessoas perderam a essencia da palavra AMOR
Duas pessoas que se amam...incomoda mais do que duas pessoas que se odeiam.Tanta guerra que existe no continente Africano...tanto miseria..tanta dor...e eles vao logo se preocupar com o amor que duas pessoas sentem uma pela outra...
.....Sera que isso mesmo que DEUS diz?? |
Eis uma coisa que o arcebispo Tutu (da Igreja Anglicana) diz. Para ele, a igreja se preocupa demais com quest�es de sexualidade quando h� fome, aids e tantos problemas ainda maiores no continente africano e no mundo...
Paulinha, por vezes, passo a refletir se o homem ainda se aproximar� da ess�ncia da palavra amor ao ponto de vivenci�-lo em toda a sua potencialidade.
Por causa da limita��o de alguns homens (afetiva e mental), outros acabam pagando com um sofrimento ilimitado.
Como voc�, tamb�m me questiono essa leitura que alguns fazem das palavras de Deus... ser� isso que Ele diz? Fa�o coro com voc� nessa pergunta... |
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Aranel Adm.
Registrado em: Quinta-Feira, 3 de Abril de 2008 Mensagens: 173
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Enviada: Ter Abr 15, 2008 1:56 am Assunto: |
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Mrs. Pills escreveu: |
Aranel, o que realmente torna mais dif�cil entendemos essa senten�a � a enorme diferen�a cultural e religiosa que nos separa de povos que vivem realidades como a que voc� descreveu. Temos o Estado separado da Igreja aqui e essa separa��o (apesar de n�o ser a prefer�ncia da Igreja, claro) � algo que garante menos discrimina��o (...)
N�o acredito que o problema seja fazer algo em nome de Deus e, sim, n�o avaliar com racionalidade *o que* se est� propondo fazer em nome Dele... Amor a Deus e amor ao pr�ximo... Onde se v� isso na situa��o que voc� nos apresentou? |
Verdade, Mrs. Pills... vivemos em um Estado laico (onde a Igreja e o estado se encontram separados).
A situa��o da Nig�ria � muito pior. Como voc� bem disse, l� o C�digo Mul�umano imp�e limita��es severas... � quase um retorno � Idade M�dia com tra�os de puni��es t�picas de per�odos ainda mais remotos e cru�is (morte por apedrejamento para quem comete adult�rio? Sim... tudo "justificado" na Lei do Isl�)...
N�o quero aqui esquecer as diferen�as culturais, mas, mesmo elas cedem espa�o quando o mundo exige uma postura diferente desse Estado conservador.
Basta lembrar que a Corte da Nig�ria voltou atr�s na decis�o de apedrejar at� a morte uma mulher que traiu o marido, porque toda a comunidade internacional questionou essa senten�a...
Mas... a� me deparo com essa situa��o em que (respondendo sua pergunta) inexiste amor ao pr�ximo (dentro do meu ponto de vista)...
Essas duas mulheres passar�o 6 meses presas num local de condi��es desumanas... Mas, antes, elas ganhar�o marcas nas costas ap�s receberem as 20 chibatadas que devem ao Estado nigeriano... Tudo isso por qu�? Por serem l�sbicas?
Onde se encontram os olhares do mundo em um caso como esses? Ser� a comunidade internacional mais tolerante com a intoler�ncia sexual? O que isso nos diz? |
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miss gray Reconhecendo a �rea
Registrado em: Domingo, 13 de Abril de 2008 Mensagens: 49 Localiza��o: Interior
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Enviada: Ter Abr 15, 2008 12:34 pm Assunto: |
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Meninas,
me pergunto se � causando dor f�sica que eles pretendem que as "culpadas" vejam o "pecado moral" que cometeram.....
N�o seria mais f�cil rezar v�rios ter�os e tomar v�rias h�stias pra voc� se transformar e ficar livre dos seus mais �ntimos pecados???
Acho que as diferen�as culturais ainda n�o explicam a ignor�ncia da viola��o dos direitos individuais de cada ser humano. |
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Aranel Adm.
Registrado em: Quinta-Feira, 3 de Abril de 2008 Mensagens: 173
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Enviada: Qua Abr 16, 2008 4:18 pm Assunto: |
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miss gray escreveu: |
Acho que as diferen�as culturais ainda n�o explicam a ignor�ncia da viola��o dos direitos individuais de cada ser humano. |
Penso de forma semelhante, Miss Gray! Se entendermos que existem direitos realmente inerentes � pessoa (direitos humanos universais), mesmo as diferen�as culturais, n�o nos impedem de analisarmos o desrespeito deles... Afinal, eles est�o vinculados ao indiv�duo onde que que ele esteja; para aonde quer que ele v� e sua viola��o agride a pr�pria condi��o humana.
Mas... nem sempre � o bom senso quem serve de b�ssola para cada um...
Respeito tamb�m isso, apesar do pesar que sinto. |
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miss gray Reconhecendo a �rea
Registrado em: Domingo, 13 de Abril de 2008 Mensagens: 49 Localiza��o: Interior
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Enviada: Qui Abr 17, 2008 11:53 am Assunto: |
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Desviando de assunto, Aranel, � muit�ssimo estranho pensar que a op��o sexual de uma pessoa passe pelo julgamento alheio.
Op��o sexual � individual at� onde eu saiba. Sendo assim, n�o tem nada a ver com a vida de nenhuma outra pessoa al�m daquela que divide a cama com a outra.
Enfim, n�o entendo como as pessoas podem ter tanta "curiosidade" sobre a vida sexual alheia.
N�o � estranho e triste ao mesmo tempo?? _________________ "You're so cute when you're slurring your speech
But they are closing the bar and they want us to leave" |
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Aranel Adm.
Registrado em: Quinta-Feira, 3 de Abril de 2008 Mensagens: 173
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Enviada: Ter Abr 22, 2008 3:38 pm Assunto: |
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Sim, Miss Gray, compreendo a estranheza... Realmente h� coisas que fazem parte de um universo unicamente particular e n�o deveriam ser do interesse daqueles que n�o pertencem a essa realidade privada...
Mas, a sexualidade � uma forma de exercer certo poder e h� uma natural curiosidade humana em presenciar ou ouvir falar de domina��o.
Afinal, qual ganho cognitivo me traz o conhecimento de que a estagi�ria praticou sexo oral com o Ex Presidente dos EUA?
Foucault diz com perfei��o em Microf�sica do Poder:
"O problema � o seguinte: como se explica que, em uma sociedade como a nossa, a sexualidade n�o seja simplesmente aquilo que permita a reprodu��o da esp�cie, da fam�lia, dos indiv�duos? N�o seja simplesmente alguma coisa que d� prazer e gozo? Como � poss�vel que ela tenha sido considerada como o lugar privilegiado em que nossa "verdade" profunda � lida, � dita? Pois o essencial � que, a partir do cristianismo, o Ocidente n�o parou de dizer "Para saber quem �s, conhe�as teu sexo". O sexo sempre foi o n�cleo onde se aloja, juntamente com o devir de nossa esp�cie, nossa "verdade" de sujeito humano.
A confiss�o, o exame de consci�ncia, toda uma insist�ncia sobre os segredos e a import�ncia da carne n�o foram somente um meio de proibir o sexo ou de afast�-lo o mais poss�vel da consci�ncia; foi uma forma de colocar a sexualidade no centro da exist�ncia e de ligar a salva��o ao dom�nio de seus movimentos obscuros. O sexo foi aquilo que, nas sociedades crist�s, era preciso examinar, vigiar, confessar, transformar em discurso."
(...)
Eis outra excelente coisa para se discutir... |
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